職業教育就業率遠超高校 虛榮學位讓位生存
金融危機席卷而來，就業難題再次凸顯，溫家寶去江蘇考察工作，職業學校里鼓勵學生懂知識、會技能，更要學會生存。如何提高學生就業競爭力？職業教育該何去何從？破局就業市場萎縮困境，職業教育又該如何調整？《新聞1＋1》為您解析。
演播室主持人（董倩）：
歡迎收看《新聞1＋1》。
現階段，保就業，尤其是保大學生的就業已經成為全國上下共同關注的一個話題。但是坦率地說，當我們說到大學生，大學生畢業的時候，恐怕大多數人心里面指的都是普通高校的大學畢業生，而不會指那些高等職業學校的畢業生。
就在前不久，溫家寶總理到江蘇去考察的時候，特別參觀了一所職業學校，在跟學生的交流過程中，溫家寶總理說了這么一句話，他說不僅要懂知識，還要掌握技能，更要學會生存。巖松，你怎么看這三句話？排比句。
白巖松（新聞觀察員）：
其實如果要是溫家寶總理去的是其他一個普通高校的話，可能新聞的報道會非常非常多，但是非常奇怪的是，今天我們在查這條溫家寶總理就在前幾天剛去的常州的高等職業學校的的時候卻非常少，但恰恰在這新聞非常少的這次進校園的過程中，總理說的這番話讓人格外的一機靈，因為以前我們很少聽領導人說要我們的學生學會生存，我覺得這句話既反映了目前環境的嚴峻，同時也給我們的教育和學生本身提出了很高的要求。
主持人：
接下來我們就隨著溫總理一起到這所職業學校先去看一下。
解說：
“要學會生存”，這是一周前，溫家寶總理對常州市高等職業教育園的學生們說過的一句話，這句話在當前金融危機的襯托下尤其顯得語重心長。
溫家寶總理是10號上午在江蘇考察工作期間，來到了常州市高等職業教育園的。常州市高等職業教育園成立于2002年10月，園區內有6所學校，包含了IT技術、數控技術、現代設計與制造，汽車技術，軟件與動漫，新材料、精細化工等等30多個特色訓練基地和實驗室。雖然面臨金融危機的沖擊，但目前高校園內的近兩萬名畢業生大多數都找到了各自的實習崗位，很多人被長三角的大中型企業提前預定。當天溫家寶也鼓勵學校，要把人才培養與就業結合起來。
事實上，在今年金融危機的沖擊下，全國610萬應屆大學生的就業問題早已引起了上至中央，下到地方的重視，2008年12月20號，溫家寶總理在北京航空航天大學與學生座談時就明確表示，政府一定把大學生就位放在首位，1月7號，溫家寶主持召開了國務院常務會議，部署高校畢業生就業工作。
事隔三天，溫家寶就又出現在了常州市高等職業教育園，于是就有了開頭時溫總理說過的那句話，“知識可以改變人的命運，也決定著國家的未來。在職業學校學習，不僅要懂知識，還要掌握技能，更要學會生存。希望你們能鍛煉成長為全面發展的人，用自己的本領為人民服務。”
這是對常州市高等職業教育園學生說的話，也可以說是對今年所有應屆大學畢業生的鼓勵。
就在溫總理講完話準備離開時，常州信息職業技術學院的大二女生顏士青來到了溫總理面前，將自己連夜親手編織的一條圍巾給總理戴上，據在場媒體報道，溫總理戴上圍巾后，連聲向這位女生道謝。這條圍巾溫暖了溫總理，這張照片也溫暖了這個寒冬中的很多人。
主持人：
我們看前一段時間溫總理是到北航，然后一周前他又到這所職業學校，你怎么看他這個日程的分布？
白巖松：
毫無疑問，2009年將要有超過600萬的大學畢業生面臨就業的問題，這是近年來高校的畢業生數字較大的一年，即使沒有金融危機，按過去幾年的規律來看，壓力已經足夠大，因為在過去幾年的時候，一次簽約率，我們的高校畢業生只有70%，我們就拿600萬的數字來算的話，70%就意味著三六一百八，將近200萬的大學畢業生畢業就沒有工作。
在這樣一個龐大的壓力下，又面臨著金融危機，局勢可能更加糟糕，所以非常高密度地去北航，然后在7號的時候，國務院辦公會專門強調高校大學畢業生放在首要解決就業的問題，幾天后，意味深長地出現在了高等職業學校的園區之內，而且意味深長地有這樣一番話，剛才只說了印象較深的“學會生存”，前面還有，在這個學校里他說，知識就是力量，這個大家都熟了，常說，可是看這兩個，“知識就是安全，知識就是幸福”，誰的安全？誰的幸福？我覺得意味深長。接下來又說了學會生存，學會生存跟過去理解是不一樣的，過去領導人幾乎沒說過這樣的話，如果要說把社會比做一個大海的話，我們的大學畢業生將來學會生存就是一個非常務實的提醒，旁邊有鯊魚，那邊可能有船，還有競爭對手，因此活下來，并且活的很好，學會生存就非常重要了。所以我覺得透過這些話看出了一種務實的態度，也在提醒大家要務實。
主持人：
巖松你說溫家寶總理說的“知識就是安全，知識就是幸福”，是專門說給高等職業學校的學生說的？還是說面對所有的大學畢業生說的，因為我們所有的人都知道，大學畢業生他們畢業的時候本身就已經具備了知識，為什么這個時候還要強調知識就是安全和幸福？
白巖松：
我覺得大家現在在面臨著龐大的就業壓力，以及可能大學畢業就會失業的局面的時候，有很多人是困惑的、恐慌的，甚至是猶豫的，一種新的說法也是上大學有什么意義嗎？掌握更多的知識有什么意義嗎？因為出了校門不就沒有工作了嗎？大學還像我們想像的那樣嗎？其實這個時候只是了解了事情的一個側面。
我們每年初中畢業，沒有上高中，并且沒有上職高，15歲左右就扔在社會上的，什么都不知道該干什么的將近400萬，高中畢業又有400多萬，既上不了任何學，同時要在社會上找工作，請問，一個大學畢業的學生如果要是能務下實來，想找一個工作容易一些？還是一個高中畢業沒學任何知識的人找工作更容易一些？從這個角度來說知識也是安全，知識也是幸福。所以提醒大家，即使局面很糟糕的情況下，也不要認為知識不會給你帶來安全，知識不會給你幸福，這個根基是要穩固的。
主持人：
換個角度，我們是否也可以認為這個知識在這里更有特指的含義，也就是說你從學校里面帶出來要跟社會接軌的這個知識。
白巖松：
當然，在職業學校里，我覺得溫家寶總理10號來到常州的這所學校，其實我提煉出了四個關鍵詞，一個關鍵詞就是職業教育；第二個關鍵詞就是知識就是安全，就是幸福；第三個關鍵詞就是生存，從來沒有聽過勸學生要學會生存，都是明天會更好，或者未來陽光燦爛等等等等，但是現在變成了要學會生存，有點像大地震的時候總理說過的那句話，既然活下來，就好好地活下去，其實也是在提醒我們所有的面臨挑戰的畢業生們要去務實，同時也要培養自己生存的能力。第四個關鍵詞就是動手能力，你看女學生自己織的圍脖給溫家寶總理戴上，然后給溫家寶總理鞠了一躬，說你要注意身體，沒想到總理說了幾聲謝謝之后給她鞠了一躬。所以大家今天在有關報道當中也看到了這樣的細節，可是在背后的時候有一種久違了的感動，不光是溫暖，還有一個，我們已經不太習慣我們很多的女生原來還自己會織毛衣，會織圍脖等等，這都不重要，重要的是我們還有沒有動手能力，這跟生存也是緊密相連的。所以我覺得這四個關鍵詞是很重要的。
主持人：
接下來我們就要連線一下給溫總理脖子上套上手織圍脖的這為女生，是來自常州信息職業技術學院的大二學生顏士青，小顏你好。
顏士青（常州信息職業技術學院學生）：
喂，你好，主持人好。
主持人：
我首先問你一個問題，這個舉動是你自己想到的還是學校安排你去做的？
顏士青：
這個舉動完全是我偶然間想到的，與學校無關的。因為我是手工制作小組的負責人，然后與老師去聯系，就聯系到了，想到前幾年羅干來我們學校視察的時候，小組同學就給他編織了一個中國結送給他做紀念，然后我就想我能送點什么給領導人，就萌生了這個想法。
主持人：
你在給溫總理系上這條圍巾的時候，你聽到他給你說什么了嗎？
顏士青：
他說了兩聲謝謝，謝謝你了，然后后面好像就是你要好好學習之類的話語。
主持人：
好，我們再說說你自己，你是明年畢業，對于未來的前途你擔憂不擔憂？因為我們知道你們學校找到工作的比率是很大的。
顏士青：
就今年的全球化金融危機，給我們帶來了一些就業的顧慮，但是我們并不擔心，因為學校的各種試驗設備，有實習工廠，讓我們在上崗之前就學到了社會所需的技能。就像溫總理對我們說的，我們是無需企業培訓就能直接上崗，在校期間，我們既能學到書本上的理論知識，又能通過實踐教學學到實際技能，加上國家對我們的重視以及總理對我們的肯定，大大打消了我們對就業的顧慮，所以說我們對未來的就業形勢并不擔憂。
主持人：
小顏，我還了解到，有的你的一些同學，不僅僅是你們學校，還有一些高職的同學，他們現在希望能夠考本科，甚至以后考研究生，你周圍的同學有沒有這樣想法的人？
顏士青：
有的，這個想法我曾經也有過，覺得自己的學歷總有一天會跟不上這個社會的發展，以及被這個社會所淘汰，所以就想各種辦法去考證，報考培訓班什么的，來提升自己的就業砝碼，當然這也是一種出路吧。但是我現在覺得更重要的是學好自己的專業技能，等走上工作崗位后，根據職能所需而有目的地去加深學習，從而提升自己的學歷，會更有含金量，我覺得這樣更重要一點。
主持人：
也就是說有目的地去學習，而不是僅僅為學歷而學習。
顏士青：
是的。
主持人：
好，謝謝顏士青。
巖松，剛才說到一個實踐能力，剛才小顏也提到了，這個實踐能力和她所說的我要學好我的專業知識，你覺得有沒有關系？
白巖松：
我這個說法可能是錯誤的，但是個人的一個看法，我覺得目前中國較缺的不是工程師，而是能夠把好的工程師設計出來的藍圖很好實施的人；中國較缺的不是很多的博士，而是很多非常專業的工人；中國缺的不是對很多知識分子的尊重，現在重新要倡導對工人的尊重，有能力的工人的尊重。
其實有好多細節大家應該注意一下，前不久溫家寶總理去青島的時候，吃飯的時候坐在他旁邊的是許振超，包括感動中國也有許振超，也有這樣的去相關地方視察的時候，坐在旁邊就是許振超。工人在我小的時候的時候，一提誰八級工，哎喲，了不得，現在你還會有這種感覺嗎？不會，那就說明出現了問題。中國如果想從一個制造大國向一個自主創新的創造性的大國發展的話，恐怕必須有高素質的整個產業工人的這種隊伍。從這個角度回來說，知識就是安全，知識就是幸福，我們要重新解讀知識，什么知識？是不是僅僅是理論知識？需要更多的是理論跟實踐能夠結合在一起的生存知識，我覺得它就跟就業連在一起了，和社會的發展也緊密連在一起。但這個話大家別解讀錯了，說你不重視博士，你不重視基礎教研等等，不是，任何事情不能矯枉過正，當我們對這方面有所重視的時候，沒發現過去的一些年，我們已經忽略了對職業教育，對工人，對技能相關的重視。
主持人：
我們老說現在要創造自己的品牌，要從中國制造到創造，實際上我們缺的是什么？不僅僅是創業，更需要的是一種。
白巖松：
執行力。
主持人：
沒錯。
白巖松：
沒錯，中國好像不缺好的藍圖，也不缺好的設計圖紙，但是缺的是怎么把這個設計圖紙按原來設計的那個樣子給建造出來的過程，當然這個需要監管等等，這個咱不提了，但是漂亮的工人很重要，大家都說瑞士，瑞士曾經世界首富，然后瑞士的鐘表，咱賣100多，頂多賣1000多，當然現在也有幾萬的，少，人家一賣就十幾萬，就幾萬，敢戴他的表，網絡一人肉搜索，就敢說他是腐敗，你就說明人價值多高，一樣是表，人家怎么能賣出那個價錢。后來一打聽，瑞士相當在意在他教育體系當中，較重視的是職業教育，而不是像我們說的普通的高等教育學理論或者怎么怎么著，他明白自己的國家要做什么，所以他的產業工人，高素質的產業工人決定了能把手表里那么精細的活玩兒到了世界第一，所以人家賣十幾萬，你敢人肉搜索他就腐敗。
主持人：
我問你一個問題，我們今天在這兒說高等職業教育很重要，高等級的產業工人很重要，我們的孩子，我們這一代人的孩子，如果讓我們做父母的選擇，更愿意讓他進普通高校去讀一個本科學位，還是說讓他選擇一個高等職業教育？
白巖松：
我覺得如果從這兩年往前去說，大部分人還是選擇一個很虛榮的，很高的學歷，同時找工作來說，高等學校前幾年也相對好找一點，但是面臨這么大的就業壓力，如果給大家提供一個數字，像溫家寶總理去的這個學校，它的就業率基本上達到百分之百，而且都在長三角一帶，而我們高校的就業率現在連70%都不到的時候，做家長的要不要思考這個問題，如果你的孩子上了這個高等職業學校，出去就找工作，而且工資逐漸地升高，而且非常穩定和安全，可是學另外的，高等學校是進去了，但是可能沒考到較好的專業，將來找工作都費勁，工資也不一定高。我覺得再過幾年，中國的家長就會考慮是要面子重要，還是要里子的實惠重要。
主持人：
你說未來家長會考慮這個問題嗎？
白巖松：
當現實變得越來越殘酷，必須學會生存的時候，家長當然要考慮，在沒有鯊魚，沒有大海的生存威脅的時候，家長都在考慮，給個沙灘，躺在沙灘上曬太陽，很舒服，但是周圍是鯊魚，那個時候恐怕家長就會覺得，生存，你要是能游泳游的很快，你有生存的技能，較后你能游到岸邊，你安全了，做家長的恐怕都指望是這樣。
主持人：
高等職業教育的發展不是靠國家領導人視察幾次就能夠解決的，擺在它前面的路還是任重道遠，我們的節目稍候繼續。
主持人：
好，接下來我們先不妨回顧一下我國職業教育的發展歷程。
（播放短片）
解說：
在金融危機的影響下，大學畢業生遭遇了就業寒流，這在感慨找工作難時，全國職業學校畢業生們卻悄然走俏，成為了就業市場的寵兒，沈陽市120余所職業學校3萬多名畢業生，2008年總體就業率高達98%，職校的學生們說他們不僅能找到工作，還能挑個好人家。
廣州市的技校生同樣供不應求，2008年就業率達到96%，平均月薪都在2000元左右，就連要在2009年畢業的學生都已經被預定出去超過9成。
職業教育的發展早在改革開放之初就展現出了活力。1980年，國家開始對全國中等教育的結構進行改革，重點就是大力發展職業技術教育，提倡各行業廣泛舉辦職業技術學校，這在很大程度上緩解了各個崗位上對人才的需求。
1996年，我國第一部職業教育法正式頒布和實施，為職業教育的發展提供了法律保障。當年在全國中職教育的招生數達到新時期的較高數量，高中階段，職教與普教招生數比例首次超過了一比一，但從90年代末開始，與高校的擴招形成鮮明對比的是，我國的職業教育卻迎來了一個下滑期，一直到2002年，國務院召開全國職業教育工作會議之后，職業教育才有了恢復性的增長，但總體規模依然偏小。
到2004年，中等職業教育招生550萬人，與此同時，技工荒開始困擾著中國經濟，成為了經濟發展的瓶頸之一。
正是在這樣的現實之下，2005年國務院做出了關于大力發展職業教育的決定，召開了全國職業教育工作會議，溫家寶總理提出了要大力發展有中國特色的職業教育。
較新統計數據表明，2008年我國高職教育和中職教育加起來招生人數已經達到了1100萬人，在校生的人數也已經超過了3000萬人。但是盡管職業教育享受到了國家的扶持，也在就業率上展示了傲人的成績，但他的發展也依然面臨著諸多的挑戰。師資力量薄弱、培養機制不科學、教學質量不高、社會認可度偏低等等嚴酷的現實，在這個經濟寒冬中，以就業為導向的職業教育勢必也將面臨著艱巨的挑戰，此時此刻，如何能夠為他們營造一個更好的發展環境更顯得尤為重要。
主持人：
剛才說到職業教育的就業率，沒有區分中職和高職，其實有必要區分，因為它們倆不一樣，中職的就業率全國是90%以上，高職的就業率其實也不是那么樂觀，2008年是70%左右，也就是說在這兩者之間也是存在著一定的差異，這種差異的造成是各種各樣的，包括人們的心理，你怎么看這個差異？
白巖松：
其實職高的時候，首先要考慮的是一個誰更感受到生存的危機，誰反而更容易活的不錯，為什么呢？職業教育很重要的一點強調兩個結合，第一個是你學習必須跟工作結合，學習就是為了將來找工作；第二個是學校必須跟企業結合，因為你的實習基地，比如三年，剛才你連線的學生小顏，她后一年基本上就是半工作，半學習，她剛才有句話說的很精彩，在職業學校里學的，總理也說了，不用經過再去企業培訓，直接就可以上崗。所以他們來說因為感受到了一種生存的危機，所以一定要研究社會究竟缺什么東西，我定向給他培養。但是我們很多的高等學校，這種觀念就不如職高來的那么緊迫，所以在設置專業的時候，有的時候就未必那么準確，這個時候你提供的商品不一定是，畢業生也是商品，提供這種商品的時候是產品，社會不太需求，就業率就會下降，我們高等學校里頭這樣的問題其實更重。
主持人：
為什么中職的就業率比高職的就業率要高呢？
白巖松：
是啊，我就說它更準，它提供的更準。比如說我給你提供一個數字，在2005年的時候，當時全國高校的畢業生是100萬找到工作，但是僅在廣東省一個省技工的缺口就有100萬，這兩個巨大的反差放在這兒的時候，第一個，這100萬不一定能當技工對嗎？而且讓這100萬高校的沒找著工作的畢業生，讓他去做普通的技術工人，他還不一定愿意去，但是對職高的學生來說，他就更早地明白了什么叫學會生存。因此從專業的設置，包括自己的心態等等方面，其實他活的可能更好，他活在了更實惠的里子里頭。但是有多人獲得了一種面子，可是在接著往下生存的時候遇到了很多挑戰。所以我還是愿意把總理說的學會生存不僅僅當成孩子要聽的話語，甚至也不僅僅是職業學校的老師和校長們要聽的話語，我認為所有中國的高等院校，普通的高校，職業高校、職業高中，辦學的人都要聽懂總理的這四個字，學會生存，你如果不能交給孩子們學會生存的話，等你門一開讓他們出去了，找不到工作，那你不就是提供的產品不對路嗎？
主持人：
前兩年有一個詞挺時髦的，叫回爐，大學生畢業以后，我指的是普通高校的畢業生，大學生畢業以后，因為畢業找工作很難，他那個時候一急眼了，什么工作都行，然后他發現我勝任不了這工作，他只能回去上技工學校，這個時候出了一個詞叫回爐，你說這個詞到底是好的還是壞？
白巖松：
而且上完普通高校之后回到技校里頭去回爐，所以這當然是不合適的，所以這里頭的弊端是很大的。
主持人：
這個可能回爐也有人認為好，因為我一方面有了大學的文憑，另外一方面，我有了實踐經驗，這不是也是一舉兩得嗎？
白巖松：
耽誤了整個的教育資源，也耽誤了自己的社會生存的時間，因為原本比如說你通過四年的學習就應該直接地開始去掙工資，不用父母再支援你等等，但是你又回爐了兩年，然后再去工作，這兩年是耽誤了，同時教育資源也被你占用了。同時開始你四年學到的很多東西，也許將來你一生中是沒有用的，從就業的這個角度來說。所以這里頭當然會存在很多的隱患。
目前中國從教育領域來說有這樣的幾個變化，我覺得家長也都該聽聽，第一個是進一步地向高中延展，我相信終有一天中國高中也變成義務教育。
你看這樣一個數字，我們現在2007年的時候，初中畢業生是1963萬人，升學率是80%，也就是說有80%的人上了高中了，一半進了普通高中，另一半就進了職高了。還有20%，15歲，全國，15歲左右的孩子，將近400萬就什么學都沒有，就要在社會上混，能找到什么樣的好工作呢？
我們再看高等招生里頭，2008年將近600萬，普通本科300萬，別忘了高等職業教育拿走了將近300萬。高考的時候1000萬招生招走了599萬，還留下400多萬18歲的孩子，也從此沒學上了，還要想各種轍。
第一個，我們要擴充高中，將來高中要變成義務教育，義務教育剛才就知道了，那400萬就不會沒有學上，因為變成了義務教育。
第二個是擴大職業教育，從2005年開會到2006年國家開始加大投入。
第三個，高校擴招的趨勢停止，高校擴招的趨勢一停止，初中往上拱的，高中往上拱的增量要靠什么去解決？那批孩子不擴招了，高等學校不擴招了，就要通過職業學校的擴張去吸納很多新的初中生和高中生，所以它是一個連鎖反應，必須抓好職業學校，不僅僅是一個工業的需求，還有一個就業，還有整個群眾的素養，包括社會穩定都與此相關。
主持人：
而且我覺得咱們國家不是一直在說有一個未富先老的問題嗎？在未來多少年，恐怕較缺的就是一個年輕有為的勞動力，咱們不能拿著資源當包袱用。
白巖松：
但是現在也還存在著幾個障礙，第一個障礙是投入還不夠，雖然從2006年開始，每年國家給職業教育砸100個億，地方還要出80個億，在向前滾動，但是投入依然不夠。
第二個是嚴重缺老師，缺口有時候400萬的，還有其他數目的。
主持人：
光缺老師嗎？學校缺不缺？
白巖松：
學校將來也會是一個擴展的過程。為什么缺老師？老師顯得格外的重要？職業學校的老師跟其他學校的老師不一樣，光懂理論沒有動手能力是當不好這樣的老師的。在職業學校必須是雙師，既能當好理論老師，也能當好實踐老師。可是有人就說了，包括節目開始前，你也在發出這樣的疑問，有很多動手能力強的老師被企業就挖走了。
主持人：
對，還來不及進學校就進市場了。
白巖松：
那你要不加大投入，不能穩住這樣的教師隊伍怎么辦？你必須有吸引力來引進來。較重要的一點，全社會改變觀念，這種話聽著很虛，但是咱倆不是也爭論了半天了嗎？討論了半天，將來的家長就不會這么虛了，因為考慮到鄰居上大學了，沒工作呢，鄰居上大學了，讀研究生了，沒工作呢，哎，我這孩子上了職高了，有工作，每個月拿2000，明年3000，后年4000，而且工作還很穩定，慢慢那個家長過幾年就開始羨慕你了，那個家長過幾年也開始羨慕你了，這樣的話社會的觀念就會改變。我覺得全社會都要在就業面前學會生存，所以學會生存這四個字，我真的盼望它能在2009年成為深入人心的四個字，因為學會生存意味著全社會務實了，只有務實了才能生存的好。
主持人：
學會生存我覺得還有一個問題，就是從哪兒學會生存，你看，我們有一個信息，比如說溫家寶總理去的常州信息職業技術學校，誰去過呢？胡錦濤總書記去過，兩位常委賈慶林、羅干去過，國務委員劉延東去過，這么多黨和國家領導人都去過，那說明它重要，同樣也說明可能少吧！
白巖松：
對呀，類似常州這樣好的職業的高等學校太少了，要不怎么這么多領導人都去這一個學校？如果類似的學校多的很的話，我們的領導四面開花，都可以去。另外我強烈建議，今年的教師節，2009年的教師節，我們國家的領導人，較好有其中一位去職業學校慰問教師。
這么多年里頭，我們經常能看到，每到教師節的時候，我們的領導人都去看很多的老師，去很多的高校、中學等等，我希望從2009年的時候非常明確地發出一個強有力的信號，我們的領導人去職業學校去看望教師，祝賀他們的教師節，這樣的話我覺得一個節日可以收獲好幾個成果，對職業教育的重視，對老師的重視，對很多人愿意當職業學校老師的重視，然后對于大家觀念的改變。
